자유주의자들이 말하는 자유란.jpge
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그렇다면저포도당... 작성
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힐러님의 댓글
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힐러 - 작성일
확 와닿네
항상행복해님의 댓글
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항상행복해 - 작성일
와 ㄷㄷ 설명 1타 강사네 ㅋㅋㅋ
언제까지볼거냐ㅋ님의 댓글
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언제까지볼거냐ㅋ - 작성일
ㅋㅋㅋ
X박스패드님의 댓글
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X박스패드 - 작성일
내 자유로 노란색을 가져간다고 하면 기존에 노란색 가려갈려고 했던 애랑 갈색끼리 싸우고 파랑이 이제 ㅉㅉ 거람 ㅋㅋ
내어머니님의 댓글
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내어머니
- 작성일
꼬우면 갈색하지 말든가ㅋㅋㅋ 누가 갈색하라고 칼 들고 협박함?? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
장성규님의 댓글
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장성규 - 작성일
??? : 여윽시 갈평ㅋㅋ개진지충이네
주관적인요정님의 댓글
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주관적인요정 - 작성일
입장차이까지 완벽하게 설명 ㅋㅋㅋㅋ
khruangbin님의 댓글
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khruangbin - 작성일
근데 현실적으로 단지 자유가 주어졌다는 이유 때문에 저런 상황이 생기는건 드물지
토마토마토님의 댓글
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토마토마토 - 작성일
도덕으로 규범하는 것들이 거의 다 그렇지 않나? 지하철에서 크게통화하기 의자 뒤로 젖히기 아파트화장실에서 담배피기 분리수거할따 박스 통째로 넣기 등등..
khruangbin님의 댓글
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khruangbin
- 작성일
단지 자유가 주어졌기 때문이라기엔 너무 많은 조건이 필요하지예를 들어 지하철에서 크게 통화하기 같은 경우는 일단 지하철에 사람이 모여 있는 상황이니까 문제가 되는거잖아?더 넓히면 크게 통화하는 것 자체가 실례가 되는 문화/도덕 관념도 있을테고..(뭐 동남아 가면 클락션 마구 울려도 실례가 안되는 것처럼)그렇게 점점 더 넓은 범위로 문제 제기를 넓혀가면 그제서야 자유가 문제가 되는거지자유에 대해서 비판하기 위해서 나온 예시니까 어느 정도 참작해야 하지만그 문제 제기를 현실에 그대로 적용할 수 있는가? 하면 아니라고 생각함
토마토마토님의 댓글
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토마토마토
- 작성일
뭔말인지 모르겠다.. 일단 ㅇㅋ...
암정박체님의 댓글
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암정박체
- 작성일
걍 무시하셈님이 이해를 못한게 아니라 쟤 말이 그냥 이상함
khruangbin님의 댓글
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khruangbin
- 작성일
쉽게 말해 실제 사회의 현실적인 문제는 너무 복잡다단해서 자유 같은 광범위한 프레임으로 판단하는 것은 우선순위에서 밀린다는거임
토마토마토님의 댓글
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토마토마토
- 작성일
너가 본문을 어떻게 이해했고 그중에 어떤 내용에 대해 비판하고 있는지 알려줄 수 있나?한 5단계는 건너뛰고 할말 하고 있는 것 같은데...
khruangbin님의 댓글
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khruangbin
- 작성일
본문은 흔한 내용이잖아 자유 vs 자유에서 남의 자유를 침해하는 사람이 꼭 있다난 그냥 그런 프레임이 현실적이지 않다고 하는거임단순히 남의 자유를 침해한다라고 뭉뚱그리기엔 현실 문제는 더 복잡하다는거
토마토마토님의 댓글
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토마토마토
- 작성일
그래서 공중도덕이라는 개념이 있는거라고 생각해. 불법은 아니지만 불편한 행동은 하지말자. 그리고 그 저변에서 정의하는 자유는 남이 불편함을 느끼느냐 안느끼느냐로 귀결되고.물론 너의 논지처럼 ㅈㄴ예민한 사람한테는 자유침해고 아닌사람은 자유침해가 아니냐?이건 사람마다 문화마다 불편함을 느끼는게 다르니까 영원히 정의할 수 없는 영역이긴 하지. 그게 바로 도덕이라고 내가 얘기한거고. 결국 내가 처음에 한 말이 너의 이야기를 포함한다고 생각되는데 어떠니
khruangbin님의 댓글
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khruangbin
- 작성일
음.. 일단 애초에 난 도덕이나 사회 규범, 자유 침해에 대한 얘기를 하고 있는게 아님니 말대로 영원히 정의할 수 없는 영역이니까 자유에 대한 비판 자체가 무의미하거나최소한 이 프레임으로는 비판할 수 없다는 말을 하고 싶었음
토마토마토님의 댓글
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토마토마토
- 작성일
굿굿 좋은 의견이네
크리스벤와님의 댓글
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크리스벤와
- 작성일
이래서 '남의 자유를 침해하지 않는 선에서'라는 조건이 꼭 들어가는구나
희망을버려라아세이님의 댓글
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희망을버려라아세이
- 작성일
분열시켜서 통치하는게 몇천년 역사상 정통이긴해 이거보다 효율적인거 찾기 힘듬
비틱전문가님의 댓글
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비틱전문가 - 작성일
정치질 이지모드네
년째못헀음님의 댓글
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년째못헀음 - 작성일
"내가 내 돈 내고 자유/ 권리 행사하겠다는 난리를 치든 말든 니들이 뭔 상관임?"이 말하는 개병신들이 이해하기 쉽게 딱 저 상황임 ㅋㅋㅋㅋ
코코린이님의 댓글
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코코린이 - 작성일
적어도 지 몫만큼만이라도 가져가는 저런 놈들이 그나마 양심적임.진짜들은 법으로 규명은 안됐는데 사회구성원끼리 암묵적으로 동의함으로서 서로 편의가 지켜지는 지점에 끼어들어서 지멋대로해서 사회적 신뢰 자체를 박살냄.ex ) 지하철 사람 내리기 전에 탑승단체 예약해놓고 노쇼하기이런 사소한 것들부터 난 잘못없는데? 이러면서 편승하고 문제 일으키니까 법이 점점 촘촘해지고 제약이 계속 늘어나는거임.그로인한 불편함과 고통은 사회구성원이 다 같이 부담하고.
96년생임님의 댓글
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96년생임 - 작성일
질서가 있어야 자유도 있는법..
달래모류님의 댓글
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달래모류 - 작성일
부동산 문제도 똑같다.다주택, 강남 부동산 돈 벌 자유 지켜주느라,노동소득 가치 좆박는 중
qO도Op님의 댓글
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qO도Op - 작성일
근데 실제로는 자기가 먹는 것도 아니고 오른쪽 노란 부분 먹을 사람이 왼쪽 사람들 나눠줄 때 저렇게 나눠줌ㅋㅋㅋㅋ 그래야 지들끼리 싸움
니소그님의 댓글
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니소그 - 작성일
도덕과 규범이라는 건 개개인이 지맘대로 내거는 경우도 많기 때문에자기들에게는 암묵적 합의고 외부에서 보면 카르텔인 경우도 많고연극 보는데 '니가 옆에서 숨소리를 냈기 때문에, 살짝 움직였기 때문에 나에게 피해를 줬다'라고 하면 어쩔거임?'내가 꼴보기 싫은 장르니까, 나에게 정신적 피해를 줬으니까 검열해주세요' 그럼 다 폐지할 건가?'원래 대대로 태움해왔는데, 나도 이미 다 겪어본 건데 요새 애들이 찡징댄다니까요' 그럼 계속하라고 할 건가?전부 한도가 있는거야검열에 대해서도 똑같은 상황이 벌어지지.'검열? 어차피 난 저거 안 하는데 검열 맘대로 하셈. 왜 그런 걸로 유난임?'
로킨님의 댓글
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로킨 - 작성일
현실은 케이크 썰지도 않았는데 자유주의자들한테 "너 내것도 가져갈꺼지? 너 케이크 압수"까지만 진행됨
순라면진한맛님의 댓글
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순라면진한맛 - 작성일
이게 왜 자유주의야
